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自国語もままならない時に英語を教えるのはやめとけ

2015年07月07日 21:10コメントを読む( 44 )書く 人気記事
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36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/22(土) 12:48:16.19 ID:ReFVOKUv0
英語はやめとけ
自国語もままならない時に英語教えたら
凡人なら間違いなく壊れる
おっと天才だったな


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/22(土) 13:24:55.26 ID:euDeTnRW0
>>36
友達の子供が
「ぼく食べリングしてるよ」とかル―大柴状態になったw
だがこいれは幼少期はよくあることらしい



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2015年07月07日 21:10出来事コメントを読む( 44 )書く 記事ランキング!


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2015年07月07日 21:10出来事コメントを読む( 44 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:12 ID: k3dg.PpE0
ルー大柴は幼少期だったのか!!!!
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:13 ID: CDBA8Nvb0
ジェメェジスンに代表されるエンペンメンスレを思い出す
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:16 ID: dEf7OmtN0
ネィティヴならまだしも受験(ペーパーテスト)英語専門の教師が教えるとしたら悲惨だよな
まぁどうせ小学校で英語を学んでも中学では授業内容がリセットされ「なーんだ、こんな低レベルなんて勉強するまでもない」とか思い込み、気がついたらクラスの平均点を一人で下げまくっていた…ってことになりそうだな
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:20 ID: qSZKREzb0
「良い年して母国語も外国語も日常会話レベル」、
なんとも残念な人になるらしいね。
国連関係の仕事してる知り合いが話してたわ。
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:21 ID: r.0LdrJy0
セミリンガルってやつだね
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:22 ID: vQC6Ydpf0
どっちの言語もまともにしゃべれないダブルリミテッドなんかあるからね
アメリカでも英語が出来ないアメリカ人が増えて社会問題になってるらしい
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:24 ID: Rxi3B7B.0
>100の日本語が危うい
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:27 ID: Ttle8yQ20
今の子が大人になる頃には完璧な翻訳機が完成してそう
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:29 ID: nBt6OHZz0
どっちも普通に使って仕事しているけれどなぁ。教え方によるだろう。
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:31 ID: hp.QVuq40
熟達度において第二外国語が母国語を上回ることはない。
母国語のレベルを上げることなくして第二外国語も伸びない。
小学校くらいまでは、まず日本語を徹底的に学ぶべきだ。
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:34 ID: 10enEMjX0
とらいあんごう
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:43 ID: jLMEbivx0
子供は大人が思ってる以上に柔軟で賢い
二か国語習っても壊れることはないよ
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:45 ID: YjPUn50r0
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good!』  

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:46 ID: dIHywKoB0
真面目な話、日本的な感性をつけるには日本語を最初に覚えるほかない。
精神的情緒と言語システムがここまで密接に結びついている言葉は世界にほとんど無い。
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 21:48 ID: eBeGArNI0
>>4,10
しかし残念ながら、聴覚能力はこの時期に完成してしまうので、リスニング能力は成人してからでは挽回できない。(挽回したつもりの人も実は音を聞き分けていなく、同音異義語を文脈で判断している状態なので、思考速度が遅れる)
しかも、日本語は音の種類が少ないので、非常に不利。

しかし、複数言語として教えると思考が混乱しがちで弊害があるのも、また事実。
だから、意味は教えずに歌だけ歌わせておけ!!
(耳だけ鍛えておけということ)
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:16 ID: dNgWJY6u0
※15
マザーグースの歌とかいいらしいね
童謡はどこの言語でも子供の情操教育も兼ねているし
ことわざや故事成語が含まれる事も多いし
その言語のネイティブならみんなが知ってるネタでもある
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:24 ID: 7eIG6n4G0
※8
言葉は認知の補間や示唆で成り立つ
日本語と英語は実は視点も仕組みも全然違う
(日本語の会話は共同作業的で、視点すらも話者間の認識プール内でいったりきたりする)
この補間っつー奴がやっかい
should beを理の感覚か因果の感覚かなんて、
英語にしたら同形だけど日本語だとその都度訳が別れがちでしょ
認知の差を埋める完璧な翻訳っつーのは・・・
脳味噌を機械に繋ぐしかねぇな

あと聴覚云々は本当の意味で言葉が理解できるようになれば問題なくなる
結局脳がその音と認知を補間するように結び付けてるだけだからね
ただ英語圏で暮らしてる人は、英語の仕組みを理解しないままに慣れているから喋れるんだよね
(我々とて日本語の説明はできないけど喋れるでしょ?)
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:25 ID: M5nh.j.N0
なんでネイティブレベルにしたいの?
英語はネイティブの方が少ないってちゃんと認識した方がいいね
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:52 ID: 85wINZTr0
母語がしっかり身についてないと外国語は身に付かない
言語学者、ビジネスマンが体験談として一様に主張してる
真面目にやってれば中学高校の授業で充分
それでだめなのは単にその人がサボってた証拠
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:53 ID: 3qIwtP8M0
英語が母国語の国がどんどん落ちぶれていくのに
未だに英語さえ出来てりゃ良い!みたいな古い脳みそを洗って来い。
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 22:57 ID: joq.xN920
頭の中くらいは統一言語にしとかないと思考がごちゃごちゃになりそうだ
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:02 ID: 0d20fB0t0
「とらいあんぐる」に「とらいあんごお」と書いて×になっている画像を思い出した。
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:21 ID: 1BNdF8.H0
意識高い系ダメ親がガキに英語やらせるからな。
この間なんて、5〜6才位のガキが日本語と英単語を両方混ぜこぜで親と話してるのを見て、うわぁ〜、、、と思ったよ。

マスゴミが悪いのもあるけど、日本人が自ら奴隷になろうとする辺り、マジで愚民に成り下がったと思う今日この頃。
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:36 ID: x5wmVqtC0
幼少に2カ国ネイティブで育つと
言語能力が発達するとかいう研究があったような
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:37 ID: x5wmVqtC0
マルチリンガルだと奴隷って
どんな世界に住んでんだ
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:51 ID: NnWYysYc0
どこの学者も先生も「最も大事な学問は何か」と聞かれたら必ず「国語」って言うんだってな。

まあそりゃそうだよな。
いくら計算できようが問題文の意図がわかんなきゃ解けるわけないし、
他人にそれを理解できる文章力なきゃいくら解けようが全く意味ないもんな。


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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月07日 23:54 ID: NnWYysYc0
スキーム()
アジェンダ()
マルチタスク()
オポチュニティ()

とかリアルに言ってるやつ見ると、ああはなりたくないなあ、って思うよ。
相手に自分を理解させようとせず、難しい言葉使ってただ悦に浸ってるだけのクズだってのがよくわかるもの。
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 00:15 ID: Tn.BF5D00
なんで英語よりも国語をきちっと、みたいな話になるんだろうな。
英語ができても国語ができなくなるわけじゃない。
社会科やったら数学ができなくなるのか?
てか国語じゃなく日本語なんて習う以前にできるもんだろう。
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 00:30 ID: YNJn68Hj0
国語ができないと※28みたいな解釈をするっていう良い例だなww
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30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 01:11 ID: AfRZ7bIj0
まじか
アメリカ人も大変だなー
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 01:17 ID: U2O1zoi2O
わかる
自分も英会話かなりならわされたけど
結局しゃべるのも聞くのも「子供の会話」しか習わないから、意味はない。
しかも習ってた先生がイギリス人だったから、イギリス式だ。
アメリカ人や香港人の英語はリスニングが難しい。できない
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 01:43 ID: hSjozk7r0
英語交じりの日本語で話しかけられたほうは
え?なに?みたいな反応になるから、メンタル弱い子は、しゃべること苦手になりそう
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33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 01:58 ID: aSLEylyp0
自分が何人なのかというアイデンティティの確立を阻害することがあるから
言語によるある程度の意思疎通ができる年齢までは母国の中で母国語を聴いて使って育った方がいい。
自分が何人なのか誰なのかはっきり理解できずふさぎ込み、精神病に陥った症例はいくつもある。

第二言語を日本語とは別の言語なのだと認識できる年齢、例えば4、5歳の幼稚園生ぐらいになれば
英語のリスニングをさせても問題はないし聞き取る力もつく
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34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 03:32 ID: ClkQeDX90
日本語の方がコワワードが3倍ぐらい多いんだよな。バイリン程度なら英語の方が簡単だから、先に日本語教えとかないと英語に頼ってしまって、漢字で挫折して中学以降日本語が伸びなくなる罠。
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 05:34 ID: fZQB7obC0
海外で働いてるけど、こういう英語に及び腰な空気が日本を弱くしていると本当思う。意思疎通の最も基本的な道具なのに、なんやかんやと逃げているようにしか見えない。一生何があっても日本と運命を共にする覚悟ならいいんだろうけど…
生まれた時から二カ国語以上で育つ国なんていくらでもあるし、子供はそんなんで壊れはしないでしょ。

大人が英語を喋りたがらず、周りが日本語だけの環境で習って身に付くかはまた別の問題だろうけども。
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 07:11 ID: BBkJ3U6l0
半年〜一年ぐらい英語のフォーラムでばっかり議論してたら
日本語の書き方が英語の後ろへ後ろへ説明を繋いでく書き方に引っ張られて
やっべ、って日本語勘戻すのに日本語の本を多めに読み始めたとかならある。

あと、海外の翻訳blogとかである程度雰囲気はわかるだろうけれど
外国人は「おい、おまえの国のこれってどういうものなんだ?」って
聞いてくるのでむしろ『雑学王能力』の方が大事(笑)
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 07:47 ID: 1qnv9QWb0
20年以上前に読んだ資料では、15歳くらいまでは母語に注力しないとよくない結果が出る方が多い(7割五分くらいだったか)という調査結果だったな。
極端な例では、小学校の頃から英語の環境で育ち、かつ日本語の勉強にあまり力を入れずにいたら、14歳くらいで日本に帰ってきた後17歳くらいですっかりグレた、という話がある。最初は池沼と思われていたが、日英の言語能力検査をしたら、(片方ではなく)両方とも小学校5年生レベルで、自分の気持ちを言葉で整理できないために癇癪を起こし池沼に見えた、という理由だったそうな。普通の大人っぽくなったのは25歳くらいだったかな。


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38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 09:54 ID: haAMVxfZ0
出来ないよりは出来た方がいいだろ
何言ってるんだよw
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 11:53 ID: .NERB1wY0
>10
逆に考えるんだ
英語を母国語にして
日本語は第二外国語でいいやって考えるんだ
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 15:31 ID: 8J.NIyN30
個人差が大きいからねぇ
両方ともちゃんと大人レベルになれる人もいれば、
両方ともダメになっちゃう人や、
片方だけ伸びる人もいる。
でも、最低一つは身につけなきゃいけなんだったら、
母語はちゃんとやっておいたほうがいいね。
もう一つは、5歳児レベルで止めておいてもいいからさ
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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月08日 21:51 ID: KDdiSQ8D0
食べリングって日本語に訳すと何?
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月09日 01:23 ID: lbswtG.e0
ルーさんは英語話せるからいいじゃん
日本語は世界から見てもかなり難解な言語だから
英語みたいなシンプルな文法と同時に学習するのは大変かもね
日本語学習に重点をおいて英語はついでくらいでいいんじゃない
それでも幼児期から英語学習をやったほうが後々ラクよね
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43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月09日 15:13 ID: K1.8buOC0
 バイリンガルになる過程で、一定期間ルー語状態の子供がいたって良いんだよ。

 そういう子をバカにしたり、からかったりしてはいけないって教えるのが教育なんじゃないの?
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44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年07月10日 13:48 ID: CrMwoKx30
43 そういう事じゃない
その一定期間が長く続いてしまう事が多いのが問題なんだ
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