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せんせーカリウムとナトリウムがくっつくと何になるんですかー?

2013年06月08日 15:10コメントを読む( 61 )書く 人気記事
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757 水先案名無い人 [sage] 2013/06/06(木) 16:35:28.48 ID:/zMR3U/c0 Be:
>>750
カリウムがナトリウムをくっつけて、体外に排出するからだろ
長野の減塩運動の野菜をとれってのは、カリウムをとれってこと


758 水先案名無い人 [sage] 2013/06/06(木) 16:40:44.40 ID:6a39qMnu0 Be:
せんせーカリウムとナトリウムがくっつくと何になるんですかー?

こういういい加減な事からエセ科学って始まるんだろうな


759 水先案名無い人 [sage] 2013/06/06(木) 16:44:52.22 ID:14fzYQk90 Be:
カリウムさんとナトリウムさんがくっつくと愛になるのよ


760 水先案名無い人 [sage] 2013/06/06(木) 17:32:55.98 ID:nTBdm4w80 Be:
カリウムとナトリウムが結合するとヨウ素になるのか


761 水先案名無い人 [sage] 2013/06/06(木) 18:10:50.81 ID:PrMllyRY0 Be:
ナトリウム:「ウホッ、いい男」
カリウム:「やらないか」

こんな関係なんだが、本当にいいのか?ホイホイくっついて



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2013年06月08日 15:10連係プレイコメントを読む( 61 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:15 ID: nhTIPkSi0
こうやって擬人化現象が起こるのか…
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:18 ID: nM3ar18C0
水素さんと窒素さんが炭素さんを取り合うと
猛毒が発生します
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:19 ID: MZn9R63.0
あながち間違いじゃないだろ
イオンポンプの話だろ?
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:22 ID: MeBW3RXX0
結合して排出されるわけではないけど
>>758もしくみや実際に起こることを理解してないのでは…
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:22 ID: 4XvNE2Ng0
>>3ごめん間違えて-1を押してしまった
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:23 ID: 3hZsmb04O
間違いじゃないけど
カリウムを取るなら野菜より海藻
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:25 ID: e.c1Mku80
イオンポンプの説明で「ナトリウムとカリウムがくっついて〜」なんて言ったら答案にでっかく×書かれるレベル
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:26 ID: r7G5D7wu0
う…海藻
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:28 ID: y4kuAgKf0
こんなあやふやな知識で擬人化とか作られたくないわぁ…。
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:30 ID: gFPwo1xC0
>>3 はぁ? まるで間違ってるじゃん。なんで、一方を取り入れ、一方を取り出すことが、結合になっちゃうの?
758はいい加減な説明が一人歩きすることを懸念しているわけで、どうしてたたかれるのかがわからない。
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:31 ID: xqXjcSjD0
 
  (  ) ワタシはナトリウム
  (  )
  | |

 

 ヽ('A`)ノ  カリウムさん来て!
  (  )
  ノω|

 

 __[警]
  (  ) ('A`)  排出されます
  (  )Vノ )
   | |  | | 
0  plus minus
12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:31 ID: V.8lZz.P0
で何になるんだよ
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:37 ID: 3dijtHmf0
くっつくっていうより交代?
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:39 ID: WbcmMkeb0
カリウムとナトリウムは結合しないだろ・・・
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:41 ID: vn2eD5C10
※11 そこは警察の帽子Kに変える程度の小技が欲しかった
0  plus minus
16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:55 ID: VBEsXXTZ0
「違う、そうじゃない」というだけなら鈴木雅之だって出来る。
それだけじゃ知らない人から見ればただの難癖と区別が付かないのよ。

と言うわけで、間違ってると思う人は解説plz
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 15:56 ID: 0VLG5ncr0
ナトリウムポンプじゃなくて?
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:04 ID: Q7oij3M.0
で結局どういうことなんだ
カリウムがナトリウムを蹴り出すとかそんな感じなのか?
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:07 ID: JPPX..mi0
愛→アイ→I→ヨウ素
に気付かなかった人、結構いると思うんだ
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:08 ID: pwKAyVBU0
カリウムとナトリウム…共有結合でもするんだろうか
0  plus minus
21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:09 ID: yj5GMPqy0
人に言われたらなんでも信じちゃうの?
何で自分で調べないの?
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:09 ID: LTaVK.VM0
カリウムと結合しやすいのはマンガン
イットリウムを触媒にすればコバルトができるよ
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:09 ID: P.rtSeux0
ググれよ
なんのためになんでも調べられるインターネッツ使ってるんだ
0  plus minus
24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:15 ID: Ub5qAZ100
>>※22
核融合や核分裂でもしない限り、原子が別の原子になることはない。
2行目何言ってるんだ?
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:18 ID: VUYR.3p40
電位依存性ナトリウムイオンカリウムイオンチャネルのことか
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:18 ID: yV0cMmUe0
ナトカリポンプでしょ?
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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:28 ID: JBIeYRJ.0
そんなことより野球しようぜ!
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:29 ID: v8D6PkUw0
イオンチャンネルの研究をしてた俺得な記事
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:32 ID: RQdWVNXG0
※18
そんな感じ。
細胞膜で入れ替わりにするから、多過ぎる方と反対の物を食べると良い。

野菜ばかり食ってると、ロクなオトナにならないってことだ。
0  plus minus
30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:35 ID: VX0o2kbJ0
液体になるからやめろ
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:39 ID: mJ4Cs.vn0
説明したいんだけど受け付けてくれない…
煽りも何もしてないのにNGワードきつく設定し過ぎだよ
0  plus minus
32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:45 ID: mJ4Cs.vn0
人にはナトリウムもカリウムも必要なんだけど入れ物が一緒で、
どっちかが多いとどっちかがあふれて出て行く。そんな感じ
0  plus minus
33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:47 ID: QIXFFU3n0
カリウムが(ナトリウム-カリウムポンプのコンホメーションを変化させることで同ポンプ分子に)ナトリウムをくっつけ(る状況を作り出し)て、(その後、ATP依存的なポンプ分子のリン酸化によるコンホメーション変化がナトリウムイオンを)体(細胞)外に排出するからだろ

補足しておいた
0  plus minus
34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 16:49 ID: 4ADqH4q20
米33を電気工学系の俺にもわかるようにいってくれ
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:06 ID: QIXFFU3n0
*34
ナトリウムとカリウムは、細胞膜を貫通しているポンプと呼ばれるタンパクによって逆方向に輸送される(このポンプが無いと細胞膜を通過できない)。

ナトリウムとカリウムは両方ともポンプにくっつくが、ポンプの別の場所にくっつく。

ナトリウムがポンプにくっつくためにはカリウムによってポンプの形が変化させられる必要がある。
0  plus minus
36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:06 ID: D.os88KX0
※34
情報工学を専攻した俺でも分かるんだから
もっとポンプっぽいお前ならきっと分かるはず
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:23 ID: cBeHQD1S0
両方溶かして合金にしてみたら?
両方の酸化物でも溶かして混ぜて固める
でもナトリウムとカリウムが結合することはないと思う
ナトリウムに滅茶苦茶強いエネルギーを与えてアニオンにしてから真空中で反応が現実的かな
でも電気陰性度もほとんど変わらんしな
難しいと思うぞ
0  plus minus
38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:34 ID: WaJtBm6z0
ゴテンクスかトランテンかって話?
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:41 ID: BVB6GrkP0
Naは単体では腎臓から排泄されずKとの共輸送で排泄される
つまりKにはNa排泄促進作用がある
だからKを豊富に含む野菜果物類をたくさん食べることは減塩活動として利にかなっているし、高血圧患者に対する生活指導の一つにもなっている

もちろん腎不全の人がK摂りすぎたら高K血症で心臓止まる可能性あるから要注意
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:46 ID: G5Ke3Fp10
このコメントは削除されました
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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:54 ID: IiC0hnN90
ナトリウムとカリウムで合金ができるだろ。
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 17:58 ID: 5C1FJh950
※34
体内輸送系(組織の出入り)には大きく分けて受動輸送と能動輸送がある。
受動輸送は主にイオンの濃度勾配に沿ってイオン濃度が高いほうから低いほうに流れていく輸送形態。だから水に溶けて流れやすい水溶性の物質が輸送されやすい。

んで、Na、Kが関って来るのは能動輸送。
これは水に溶けにくい脂溶性の物質を取り込んだり排泄したりするのに使う輸送形態。※37の言ったように電気陰性度ほとんど変わらないから普通に輸送するのは無理。
だから外部からエネルギー(ATP→ADP)を与えてやって片側のNaと他方のKを交換してやる輸送方式。

だったはず薬剤学とったのずいぶん前だからちゃんとは覚えてない
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43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 18:02 ID: SF7HCvEv0
ナトリウムは橙、カリウムは紫だろ。
何言ってんだ。
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44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 18:07 ID: TBZmanPq0
ナトリウムカリウム合金は常温で液体だけど
二酸化炭素を還元して燃えるほど反応性が高くて
生体中では安定に存在できないよ
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45. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:07 ID: wjTidjkO0
※43
ナトリウムの炎色反応は黄色だぞ。
何言ってんだ。
0  plus minus
46. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:11 ID: ImBhuGd10
単体同士では結合しないよな。
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47. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:20 ID: Z4S5QvD7O
発展場
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48. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:28 ID: 9Ja8DCd10
※39
くわしいしわかりやすいな
さては看護師だな?
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49. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:29 ID: cWgrvHPm0
その話ではどっちかってーと入れ替わりっぽいね
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50. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:44 ID: npLEdx0s0
「元素周期表で世界はすべて読み解ける」っていう本を読むと、素人でもなんとなく仕組みがわかるよ
他にも情報が盛りだくさんで目からうろこがぼろぼろ落ちるので
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51. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 19:54 ID: tia9jmRA0
火龍ウムと名取ウムが結合すると
ファイアードラゴンロードになるよ
強いよ
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52. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 21:16 ID: iDsblSzI0
ちなみにカリウム源だからって果物ばっか食うと
今度は果糖の過剰摂取で糖尿危機になるぞ
果物より野菜メインで食えよ
特に夏野菜はカリウム豊富なものが多い
カリウムは熱してもおkだから色々料理できる
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53. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 21:25 ID: PeYAGej10
このコメントは削除されました
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54. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 21:29 ID: BQYEFBQj0
くっつかないのよ
交代するの。
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55. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 22:01 ID: RQdWVNXG0
※43
藍はどこへ行った?
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56. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 22:35 ID: iGVNPEBP0
※38
もうバカ!違うでしょ。
ゴジータかベジットかって話だと思う...よ??
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57. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月09日 02:18 ID: lbMyq0Yc0
結局ポンプの話をしてるのかチャネルの話をしてるのかどっちなんだ?
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58. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月09日 04:38 ID: WMVTY.eW0
コメントを一通り読んで、
わからないということがわかりました
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59. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月09日 09:34 ID: hgRCFK3F0
「くっつく」の一言が余計だっただけで、あくまで栄養学的な話をしてるんだから、生物学的な厳密性を求める話じゃないよね。
0  plus minus
60. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月09日 11:33 ID: krW0z5Pn0
カトリウムに決まってんだろ
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61. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月09日 12:44 ID: AlYRYc9b0
ちなみにナトリウムとカリウムは合金を作るぞ。
有機合成なんかで使うんだ。
0  plus minus


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