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人がどんなときに笑うか考えたら『他人の不幸』に行きついた

2013年05月18日 15:10コメントを読む( 66 )書く 人気記事
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106 絡み [sage] 2013/05/05(日) 21:49:18.43 ID:Fp2dSmGL0 Be:

ガリレオの作者が昔ギャグ小説を書いた時のあとがきで
「人がどんなときに笑うか考えたら『他人の不幸』に行きついた」
みたいなこと書いてた

あと誰かギャグ漫画家だったと思うけど
「ギャグというのは基本的に誰かの失敗を笑う事だ、
だから性格が悪くないと描けない」って言ってた



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2013年05月18日 15:10分類不能コメントを読む( 66 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:19 ID: Thc..x.G0
            __,__
            ヲヾ    l二l     ̄/
           ' l三i`    l___l     /ヽ
     +     ,-,-、    -i-    ,ヘ ゚
            ヽ/ 丿    /+ヽ     ___`
            /-i-    _       / /        .,
             ̄l ̄   ≡五     ノ     .. . .: : i:,. .,: :.
            彳と、    口口   /二/
: :. .           l 久     ヽ      /
             ・      ̄`i    l
             ・      -'     l
        マ         ==i==
        サ          i`i`i
        ル          `'
                   l  i
                   i/ /        _,._,.
     ,-‐- 、          ,-‐- 、      ツ`::::`:'ヽ      +
     i'   ,.i   __i_     i'   i       '`i'`'`ヽ;;ゝ .,  ` :.
     i,   ソ    i      i   .ノ        i, i_ ,i'、 丶. .ノ: : . ...
     ソ ヒ           ソ i::'         ,_)::' i;`__
   i' ̄   `i       / ̄  `ヽ       /, i,/ 、`i
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:19 ID: IYsZIRCH0
               ∠/: : /-`~´--、: : : : : :∧、
               ト/::/:/      |:|: : :: ::/_.ヘ',ゝ
               /:{:/{/__ノ   ヽ_|」',../|彡:´|: |´
              ,'; ;|          ! V .|/: : :|:: |
              |::: :i ニ=-     -=ニ  ミ: : ,'::::|
              |i:(.|""   '   ""  rヾ/: |i:|
              ||: :ヘ  r‐‐‐--v   {ゞ丿::| ||
              i|::/ ヽ、 ヽ__,ノ  /‐-´|: :| |
   .__         |/   >.t─--..::´、
  `-t- `ヽ        /´/:::{_ /:::::::-彡、
    {とニ ヽ=、    r/  {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
    ヾヘ`/ヘヾ、  / i.| ヽミ|:_:/彡´  /  ',
     ヽ、ヽヽ.ヘ/   Y  /:::|´     /´   |
       ヾ_∨  )ヽ   ,'  /::::::|   i { /  |
       ヽ     /| ./:::::/≡>-K__   |
 ̄ ̄ ̄"~ ---≧ ,,__∠._ri .///ミミ/   ヽ   |
               ̄ ̄~` -ミ{       ./
                     `---‐‐‐‐‐´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:24 ID: JsH48myUO
ゴンベイさん
目障りなんだよ
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:35 ID: FHumlZJE0
ギャグ漫画大好きだから僕は性格が悪いのか・・!
納得w
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:36 ID: kWX7DKiz0
これと全く同じ事をリアルで言ったらキチガイ扱いされた苦い思い出(´・ω・`)
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:40 ID: DIFoLu9s0
他人の不幸は蜜の味って言うけど、それが全てではないだろう
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:44 ID: GGtDsQ4J0
「いかにもフィクション」って感じのアメリカンジョークでも笑えるが?

分析って、ときとして「その人なり」の暴露でしかなかったりする?
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:47 ID: U0SbQvvnO
悪人が報いを受ける話なら笑えるけど、普通の人達の不幸話は笑えるかね?
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:49 ID: 3hN2VONa0
動物がかわいらしい行動したときだって、僕は笑うけど、それはどうなの
0  plus minus
10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:54 ID: J..YcGJe0
こりゃ作者の性格の悪さとアホさ加減を暴露しただけやん?

笑いって言うのは、日常の感覚じゃ処理できない何事かがあったときに起こる、という論説文を読んだことあるは
どっちかっていうと、そっちのほうが真理に近いと思う
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:55 ID: GfgqBgqTO
ギャグ漫画は作者自らキャラクター考えて、そのキャラクター達で笑わせようとしてるから立派な作品
それに比べてパロディを多様する作者は、他人の作品に寄生する無能な作者ばかり
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 15:59 ID: WV.rg5nM0
スポーツとかで嬉しくて笑うのと可笑しくて笑うのを混同してる奴が多い。
小説家とか漫画家が後者の笑いについてコメントしてるだけ。
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:00 ID: zeKDu0sv0
一番安易に笑いを取る方法が自他問わず誰かを上からいじる事なんだよ。その鍵になるのが失敗談
伸介のスタイルもそれだったから単体では面白くないけど、司会として自分がトップになると途端に面白くなるタイプだった
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:01 ID: ytYQtexc0
ピューと吹くジャガーとかマサルさんとかシュール系の奴は「意味不明だけど笑える」ってのがあるから
別に他人の失敗じゃなくても笑えると思う
ジャガーさんが意味不明な行動を取っててもそれは別に失敗では無いからな
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:02 ID: Sb1KvX7e0
ギャグ漫画日和のサンゴッドVが好きです
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:05 ID: IvvIHqw.0
心理学の専門家が言うんなら分かるがそれっぽいだけのことを鵜呑みにしたらあかん
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:08 ID: Q3GhHv5N0
※15
パイロットのリュウの不幸を笑うタイプの話だよな…
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:24 ID: YUyWcICd0
買い物しようと街まで出かけて財布を忘れたことに気がつくのは、本人にとってはちっとも愉快ではない。
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:31 ID: R0.rEZUf0
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'       U //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:32 ID: Wy6f2Z940
失敗→笑い→許容
大した事ないさって笑ってるんだよ 人は醜くない
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:37 ID: X5KmCD650
でも人が笑ってくれることで救われるってこともあるよね
0  plus minus
22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:39 ID: f9goMH7P0
緊張の緩和
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:39 ID: KpvPbxvZO
このコメントは削除されました
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:44 ID: VLZLIo8Y0
そのあとがきにはもっと詳しく書いてあるのかもしれないが、少なくとも
>人がどんなときに笑うか考えたら『他人の不幸』に行きついた
この一文だけでは全く同意できない
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:50 ID: caOqDLHGO
誰かの悪意による不幸なら怒りが生まれる
誰のせいでもない不幸なら悲しみが生まれる
善意の行動によって、かえって不幸になったら笑いが生まれる
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:51 ID: 1Ty3ca1E0
※14
もしジャガーさんやマサルさんみたいな人が
現実にいたとして、その人の行動が
意味不明だからって笑うのは失礼じゃないだろうか。
対象が創作物だから許されている。

ギャグとは人の「失敗」や軽度の「不幸」を
笑い物にする事が多いのは、真理ではないかとおもう。




0  plus minus
27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:56 ID: gVt4nBcV0
確かに、ドリフで金盥が落ちてくるのとか笑うもんな
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 16:56 ID: ieicb8890
まぁ自虐意外は確かにそうかもなぁ
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:14 ID: J..YcGJe0
※16
心理学ってのもかなり怪しいけどな
香山リカみたいなのもいるからよ
0  plus minus
30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:24 ID: Pc7XDlDCO
人って人間全体で誤魔化してるけど
人=自分だからねぇ?

他人の不幸で笑う自分…その罪悪感を誤魔化したいんだろうな。
0  plus minus
31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:35 ID: RCogR4jv0
喜劇と悲劇は表裏一体だから、ある意味真理だけれど、言葉通り受け止めて自分の優越感に浸るだけなら、退屈だよね。だって歩いてる自分の足元だっていつ崩れるかわからないし、崩れたら、痛みに遭遇するまで無知だったことを後悔するか、痛みが無かったことにして鈍感になって行くか、みたいな凡庸な結果しかないわけだから。
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:44 ID: WHZBGlySO
ロボットもののSFで似たようなセリフがあったな
0  plus minus
33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:45 ID: B0wUDvke0
にらめっこは不幸自慢勝負だとでもいうのだろうか
0  plus minus
34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:45 ID: qMm0oyqpO
面白い動きで笑うのは誰か不幸になってるんだろうか
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:50 ID: KNsY4FE60
確かに笑ってほしくて自分の失敗談話すことはあるな
「そんな失敗するなんてお前アホだな〜」って言って笑ってくれたほうがこっちとしても嬉しい
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:50 ID: PEk.2nHf0
ゲラゲラ笑うのは他人の不幸ってことを言いたいのかな。
ただ他人がいじめられてるの見て笑う人生は嫌です。

俺は他人の幸福を見てニコニコ笑いたい。
0  plus minus
37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:51 ID: 3F.Mz3Ec0
アンガールズの初期のジャンガジャンガネタは、そのシュールさゆえに、おかしいんだけど笑っていいものか戸惑うところがあった。
あれを誰かが「日常のささやかな行き違いから起こる笑い」と説明してくれてから安心して笑ってたような気が。
0  plus minus
38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 17:53 ID: dhNMS0ID0
全く同意出来ない
笑いの質はモラルに比例する
モラルの低い奴のギャグが笑えないのはこの為だ
0  plus minus
39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:01 ID: ZciHEoDo0
その作者は、人が笑うのを見るたびにその人は誰かの不幸を喜んでいるんだと思うんですかそうですか。
0  plus minus
40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:14 ID: viP55x.b0
ゴミチビ男が外に歩く姿は笑える
身の程知らずもいいとこだ笑
0  plus minus
41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:18 ID: CPRbf0Lu0
※39
まあまあ、大人の中2病が言わせる台詞ですから…w
0  plus minus
42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:26 ID: oRhPDLjO0
※40
なるほど
だからお前は部屋から出ずに引き篭もってるのか
誰もそんなこたー気にしてないから、
たまには外に出てみろってw
0  plus minus
43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:33 ID: OCIBeVWe0
米42イケメン乙

でも芸能人を面白く書いたりする似顔絵師はちょっと捻くれてんだろーなとは思ってた。
批判的なコメの意見は性格悪いと決めつけてる事に怒ってるんだろうけど、性格悪いってのは人間観察が上手いと言い換えられるよね。

どのみち人間観察が上手いヤツとは友達になりたくないとかいう阿呆米で溢れてたんだろうけど。
0  plus minus
44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:36 ID: dhNMS0ID0
※43
人間観察に長けてる事と他人を嘲笑の対象にすることが何でイコールになるのか意味不明
0  plus minus
45. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 18:47 ID: .xSAR.ZY0
中島らもや談志も笑いとは突き詰めると差別である、みたいな事言ってたな
0  plus minus
46. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 19:35 ID: TeFhizpy0
そういう笑いもあるのは事実だからなあ
もちろんそうでない笑いもあるけど、人の不幸が面白い、を無いとは言えないのが辛いところ
0  plus minus
47. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 19:53 ID: iByFDEgA0
一言で言うと、人生経験が足りない。
0  plus minus
48. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 19:54 ID: uTzV3cI50
ユーモアは「私はバカだ」
エスプリは「お前はバカだ」
だと何かで読んだ
0  plus minus
49. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 20:55 ID: UwK..kZn0
「笑う」と「微笑む」を別で考えてるんだろ
お前ら他人が幸せそうでなんとなく嬉しくなると声上げて笑うのかよ
0  plus minus
50. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 21:23 ID: j4kIiMBA0
他人の不幸を見ることで得る優越感は人間として当たり前の事
そして他人の不幸を哀れむのも人間として当たり前の事だが、
結局哀れむって事はその他人の事を下に見てるんだから優越感感じてんだよね
金盥が落とされるの見たりギャグマンガ見たりして笑うのも哀れむのも
あぁ、俺はあんな事しない(笑)ならない(笑)って事だろう
逆に幸せな時に笑うのも俺はこんな事をしている。持っている。
っていう優越感から来るものだと思ってる
長く書いてしまったけど、まぁ何が言いたいかって他人のこと見下して笑えないやつって性格が良い、人が良いんじゃなくてただ単に劣等感の塊なんじゃねーのって話
0  plus minus
51. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 21:32 ID: 95yXf1LZO
前半は大雑把に過ぎるが後半は納得、
参考になるわ
0  plus minus
52. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 21:58 ID: gEWZShNO0
若い頃のさんまが「笑かしてんのと笑われてんのは違う」と言ってた
笑かす、というのは標準語でいうと笑わせるだけど
ちょっとニュアンス違うかな〜
0  plus minus
53. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 22:31 ID: BDCoN1EN0
「ブラックジョークを書いていたら、感動の名作扱いされて驚いた」
……ってのは東野圭吾だったっけ?
0  plus minus
54. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 22:58 ID: bs8PgMAh0
人の失敗でしか笑えないってなんか患ってないか?
0  plus minus
55. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 23:53 ID: LDdPylc20
東野圭吾はどっちかというと※53の書いてたような
「笑いと感動は案外近いところにある。本人は
笑わせようと作ってても微妙にずれて世間では感動作
みたいな扱いになってしまうことがある」っていう
話のほうが印象に残ってる
0  plus minus
56. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月18日 23:56 ID: gvyz3aOh0
誰かの失敗を責めるのでなく、笑い飛ばせるのなら、それは性格のいい人だろう
0  plus minus
57. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 00:22 ID: .DX4C9260
他人の不幸で笑う機会ってそんなに多くないと思うがなあ
0  plus minus
58. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 01:07 ID: sBXlbtxU0
laughとsmyleの中の主にlaugh(より本能に近い発作的な笑い)の話をしてると思うんだけど、落語の与太郎からモンティパイソンまであらゆるコメディで人はアホを笑ってきた
それがいい悪いとか意識的かそうじゃないに関わらず。
変な顔をしたり変な動きをして可笑しくて笑ったとして、実は障害者の真似でした、と言われたら笑えなくなる。
それは単にモラルかなんかが働いただけで本質は一緒。
現実の人の不幸を笑う、とはまたちょっとニュアンスの違う話。
0  plus minus
59. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 01:46 ID: 9s4VQXR70
他人の不幸は最高の娯楽ZOY☆
0  plus minus
60. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 03:44 ID: o7DIODE20
ガリレオさんは民放の番組を見るタイプのお方やな
0  plus minus
61. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 11:01 ID: N6kCdsru0
まぁ別にそれだけが笑いでは無いって事だろうね。
0  plus minus
62. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 11:52 ID: qxQ8MKdUO

俺の周りにはそんな奴しか居なかったけど何か?

JAPとか根暗な民族なんだから『仕方ない』じゃんwww
0  plus minus
63. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 12:49 ID: 1WuFEt8V0
他人の不幸でメシがうまいwとか言う奴多いもんな
不謹慎だけど東日本大震災が起こったとき内心ワクワク
しててなんか興奮してたわ
0  plus minus
64. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月19日 15:49 ID: fyomQAep0
笑いの一つの形態として、
「自分よりも低い位置の者に笑う」
という事を指しているんじゃないのか?

変な動きをする、失敗談を話す、わざとボケる等など、
自分を貶めて、相対的に他人を上げる方法がそれだな

一時期流行った、他人を貶めて笑いをとるのは論外
0  plus minus
65. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年05月22日 11:21 ID: Gx.um7t20
喜劇王チャップリンはそれより一歩進んで、
当事者にとっては悲劇であっても、第三者にとって喜劇足りえると説いた。
0  plus minus
66. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2013年06月08日 14:10 ID: c.CpGJw60
喜怒哀楽の楽ってことか!

どーせ笑うなら喜びがいいけど、たしかに漫画や映画だとあんまないかもー。←見てないだけかもーだけどもー
0  plus minus


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