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正直飛車が謀反起こしたら王は勝てないと思う

2011年01月07日 21:10コメントを読む( 49 )書く 人気記事
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111 : ストール(福岡県):2011/01/05(水) 18:56:06.07 ID:LxKGnYrbP
金が謀反起こしたら王は即死じゃん
王の左右は銀にすべきだろ


114 : お歳暮(長屋):2011/01/05(水) 18:59:57.61 ID:Gj1UxXma0
>>111
金は裏切らないよ
裏に何も書いてないだろ?



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2011年01月07日 21:10連係プレイコメントを読む( 49 )書く 記事ランキング!


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2011年01月07日 21:10連係プレイコメントを読む( 49 )書く 記事ランキング!
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2011年01月07日 21:10連係プレイコメントを読む( 49 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:14 ID: SxinORd10
俺の金もうらぎないよ
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:14 ID: sIl0mSnc0
金「たとえ飛車が裏切ろうとも王は私が守る!」
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:15 ID: ts17T9YR0
米1
お前の金は武勲を挙げたくて燻ぶってるぞ
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:16 ID: qxfpskbf0
「寝返る」ならもっと良かった
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:21 ID: 0FEOOVw.0
歩達が結託して突然一揆を仕掛けてきたらとても勝てる気がしない
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:26 ID: HwkYnIx10
飛車は関係ねぇ
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:27 ID: IWYgVNp40
えっ!じゃあ、飛車角落ちで勝っちゃうプロっていないの?
素人相手でも。
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:28 ID: thTOH1.a0
「歩の無い将棋は負け将棋」という有名な歌詞があってだな…
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:31 ID: ovsxYlE40
おれの玉が詰んでいる
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:32 ID: msI6HVTT0
※7
落ちじゃなくて謀反だから。
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:55 ID: M3HsrPUrO
謀反一手詰み
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 21:59 ID: V7PWC.BD0
※4
まあ、寝返りありが将棋のルールだからな
もっとも裏表のない金将なら、一時的に敵に味方しても
主君を見つけたら関所を破ってでも帰ってきそうではある
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:04 ID: PKL0Y5m40
北朝鮮的な話だと思った
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:32 ID: .y0Q4.5Q0
小学生の時、FFのワールドマップ的な将棋をやったら
一手目で終了した。
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:32 ID: 3HyAIksmO
なんだ
GHQ「将棋は捕虜をも無理やり戦わせるのか、野蛮だ廃止せよ」
棋士「ではチェスは降伏を認めず皆殺しにするのか。だいたい女すら戦わすくせに」
的な話かと。
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:37 ID: thTOH1.a0
よく考えたら「成り上がる」だけであって
「寝返る」って話じゃないし。
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:42 ID: 5pvXkzqE0
だが4つの金が全て同時に裏になったとき、
盤上の全てのコマは強制転移させられるという。
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:46 ID: XbHk4MyE0
タイトルはスレタイな
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:51 ID: MkUHg9Ql0
2つの金さんに裏切られたら、わたし女の子になっちゃぅ///
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 22:54 ID: MkUHg9Ql0
ところで、うざいマジレスで悪いんだが、
羽生の桂馬が裏切って(横を向いて)、羽生玉を王手したことがある。
「王手だ!」と、検討陣が大騒ぎ・・・検討してるのもプロなのに・・・
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 23:11 ID: e0WufS320
飛車「俺が王を討って成り代わったら敵が全員自分目掛けてつっこんで来る上に俺が氏なないと戦が終わらんだろ。」
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 23:11 ID: p9wiRHFr0
金正男が裏切って中共の傀儡政権を作りそうな気がする。
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月07日 23:32 ID: 0V3d6kMV0
チェスのキングって絶対尻に敷かれてるよな
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 00:23 ID: GryxXDKC0
※22
残念ながら彼がバックに中国を付けることはまず無いな。

折角国家掌握してもパチモン臭いディズニーランドしか建てられなくなってしまうからな。
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 00:33 ID: r.sp.vRk0
大体将棋って寝返り前提だろ?

取ったコマが使えるんだから、取られた側からすれば寝返って敵方のコマになってるわけだし。

西洋のチェスっていうのは「寝返りは絶対に許さない」主義だから取ったコマは皆殺し扱いで絶対に使うことはできない。
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 01:04 ID: ej78vTse0
キムとワンかとおもた
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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 01:14 ID: .q1OXs2e0
わが軍はたとえ王が武勲つたなく打ちとられようとも
飛車が代わって指揮をとり最後の一兵まで戦う所存であります
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 01:33 ID: YMEU20WP0
開幕で寝返っても銀さんに取られて終わりだろw
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 02:27 ID: lxmJ84110
銀は裏切っても横動けないし金で守られるか
深いな
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30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 02:30 ID: r.sp.vRk0
*27

うけた!!
久しぶりに笑ったよ。
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 02:39 ID: p.gwUrPp0
将棋の飛車と角が金よりも信頼されていないその理由とは

46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
投稿日:2008/07/16(水) 13:42:52.54 ID:S2pFIq040


金は裏がないから王様が信頼してんだよ
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 03:40 ID: g4zsBEC90
金 「この成り上がりどもが」
と金「…」
成香「…」
成桂「…」
成銀「…いや俺はそんなでも」
竜馬「あ?」
龍王「なんだとコラ」
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33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 04:03 ID: C.Wc061b0
そういえば将棋の駒従順すぎるな
洗脳でもされてるのか?
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34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 04:09 ID: sWlt1pFb0
神聖モテモテ王国でファーザーが「フッ…なにしろ小生の王将は たった一つで盤上の全ての敵の駒を焼きつくす力がある」

ってのを思い出した。
関連はない。
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 04:23 ID: ZXdr7ham0
>>15

升田幸三の逸話ですね。
もうちょっと正確に言えば、
「ではチェスは....嫁すら戦わせ、まずくなると嫁を盾にした挙げ句、捨てて逃げ回る」
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 06:05 ID: .y.iFKr20
飛車「俺を斬れる奴はおらんのか!」
銀「ここにいるぞ!」
ただし初期配置に限る。
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 09:14 ID: UAv2VWzf0
人は裏切るけど、お金は裏切らないのよ
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38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 10:13 ID: 4Psvrhcn0
飛車と角は裏切ったら銀ちゃんに切られるからな
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 12:09 ID: VCSwPRq90
※15
日本や中国って、基本的に内乱が中心だから
勝っても負けても、単に支配者がちょっと代わるだけ。
だから農民とか兵士は、情勢が良い方へ直ぐに移動する。
勝てば勝つほど兵が増える。
武将ですら、説得すれば寝返る。
だから将軍同士の一騎打ちで決着とかがありうるわけ。

一方で、西洋てのは大体が国家間の侵略戦争になる。
負ければ民衆はコロされたりドレイにされたりするし
家財は奪われたり壊されたり、文化も破壊される。
だからシぬ気で戦うし、寝返りもしない。
そもそも、寝返ろうにも受け入れてもらえない。
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 12:38 ID: gTyqJxh50
まあ、同じ民族、同じ文化圏、同じ言語圏で権力者が争ってるのと
違う民族、違う文化圏、違う言語圏で支配権を争ってるのとでは戦争の仕方が違うよな。

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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 13:53 ID: VsdEl9eY0
素直にうまいねでいいじゃないかwwww
何をそんなに深読みとか揚げ足とろうとしてんのかw
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 19:32 ID: tA2cQASS0
※39
それはちょっと言い過ぎだよ
WW2でドイツに占領された地域の人が寝返ってユダヤ人を突き出すなんてザラだったらしい
皆殺しにするなんて労力に見合わないからな
学術的にはコラボレーションと言うらしい
戦後処理でどこまでを裏切り者とするかでもめてうやむやになったりするらしいがな

ただ俺が知ってるのは近現代の話だから中世以前は※39の通りなのかもね
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43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月08日 22:53 ID: 2Jfj787o0
※42
ユダヤ人を突き出したのは元々匿う理由がなかったからだろう。
ドイツに限らずヨーロッパでは厄介者扱いだったようだし、よほど親しい相手じゃなければ
「よそ者を差し出すだけで見逃してもらえる」と思った人は多いんじゃないか?

それにホロコーストのように”皆殺し”そのものが目的だった場合、労力は見返りを求めるまでもなく必要条件になるだろう。
皆殺しする理由はさておいても、だけどな。
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44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月09日 00:28 ID: IvswW2Mu0
>米27

「武勲つたなく」ではなく「武運つたなく」じゃね?

武勲は「戦いであげた輝かしい手柄」、ぐらいの意味。
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45. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月09日 03:01 ID: iapZ9.8pO
「忠義」なるものが美徳とされつつ、寝返り出奔も横行してた戦国時代は
いろんな意味で危うい時代だったんだなー
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46. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月09日 13:36 ID: cOP1VsUF0
>36

飛車が魏延になってるwww

三国志のイメージなら
飛車は張飛で、角が関羽、金が孔明かな
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47. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月11日 11:04 ID: Xtqye8zt0
西洋でも東洋でも、
皆殺しというオプションも隷属を強いるというオプションも常にあったでしょ。
古代においては、奴隷とかも。
ただ、個々の事情が積み重なった結果、
39のようになったってことで。

その個々の事情をどう解析するかが大事。
0  plus minus
48. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年01月12日 18:20 ID: NxDUQ3Mf0
つまりは、裏切ったら成金になるわけだな
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49. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年02月06日 00:00 ID: XVCMTRLH0
確かに金の裏には何も書いてないけど
透かして見ると諭吉が写るぜ
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