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城落とす時って具体的に何やってんの?

2010年08月27日 18:10コメントを読む( 65 )書く 人気記事
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750 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] Date:2010/08/24(火) 22:39:05  ID:SwGmgwFmP
戦争大好きなお前らに聞きたいんだが城落とす時って具体的に何やってんの?
最近城巡りが好きになってきたんだが俺の想像力じゃ攻め落とせそうに無い


753 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] Date:2010/08/24(火) 22:50:57  ID:/gjRV08N0
一度調べた時期にトイレから敵に侵入されて落ちた城があってな、それだけひどく印象に残った。



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2010年08月27日 18:10連係プレイコメントを読む( 65 )書く 記事ランキング!


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2010年08月27日 18:10連係プレイコメントを読む( 65 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:11 ID: ODi24VsFO
糞尿まみれの敵にやられるなんて……
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:17 ID: rs3yDh7G0
マジレスすると
兵力と時間的余裕さえあれば兵糧攻めが一番楽
周囲を取り囲むだけ

城の中は次第に食料が尽き疫病が流行り
そりゃあ悲惨なことになるらしい
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:17 ID: h1yD8Sfp0
うんが無かったんだな。
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:18 ID: hhy6Ghh90
糞尿落としてる間に城落とされちゃったか
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:18 ID: EAVimQYx0
甲信越あたりの山城とかハイキングで登ると
なんかもうヤリ持って攻めるとかそういう次元じゃないよな
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:20 ID: .IQQXRy50
確か「三番目の魔女」って海外小説であったなァ…トイレから侵入。
主人公の少女が…。
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:20 ID: 9BFB.4VW0
そりゃウンコだらけの奴らと戦いたくないだろ
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:22 ID: w.Wg3sim0
     //
    / 人
    / (__) パカ
   /∩ (____)   
   / |( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"∪
0  plus minus
9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:23 ID: rs3yDh7G0
米7
そうとも限らんぜ

攻め手に積極的に糞尿をかけて行った
楠木正成の例がある
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:25 ID: PmGR05Bi0
※2
莫大な行軍費かかるけどな
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:31 ID: rtLYsYG90
するってぇと、糞尿で顔洗う韓国軍が最強か?
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:36 ID: H2lzDlhf0
糞尿兵で城落としても、もうその城使えないだろ
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:49 ID: PIS6z3Yk0
※2
黒死病の発端だな。カッファ要塞だっけ?
逃げ延びたユダヤ人もペストに感染してたからヨーロッパ全土が大変なことに
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 18:53 ID: DweOCalI0
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:19 ID: sinO7H.v0
まずは、攻城砲というので、徹底的に砲撃してな。
城に引きこもってるやつの戦意と、城壁を徹底的に壊す。
有名所は第一次世界大戦でドイツが使ったやつ。
たしかベルギーの城が簡単に落ちたくらい威力がすごかったらしい。
さすが当時の超大国だけある。
次に、突撃歩兵が攻めこむわけだが、簡単には行かないので
砲撃しながら攻め込むわけ。
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:28 ID: a2EQkVuI0
城攻めの例
・使者を送って情勢やら道理などを説明して開城させる
・圧倒的兵力差を見せつけて降伏させる
・水路を破壊して城内の水を干上がらせる
・わざと劣勢に見せて打って出てきた所を討ち取る
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:32 ID: xL.HhfGc0
さあ、知ったかぶりどもが集まってくるぞ
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:34 ID: pcFwq.HH0
卵ぶつけるとか。
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:36 ID: BZlaMXGn0
日本での有名所は、秀吉がいっぱいやってるから歴史書を
読めばいいよ。
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:37 ID: UwAhBxv50
※17

厚顔無恥が煽ってるぞ。
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:40 ID: B9VUWAhE0
城の井戸に毒を入れる
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:41 ID: rkKLVITO0
最近、父さん母さんに兵糧攻めにあっていて、俺の城を明け渡さざるを得なくなりました。。
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 19:50 ID: xvpcHxVs0
          細けえことは No thank you!
             /)
           ///)          /
          /,.=゙''"/、______//
   /     i f ,.r='"-‐'つ______/ 
  /      /   _,.-‐'~/ \__/⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃■■  (●)V\
   /    ノ    il゙フW:::⌒(__人__)⌒:::W\
      ,イ「ト、  ,!,!|VW   |r┬-|     V|\
     / iトヾヽ_/ィ" ̄ ̄|===`ー'´=====/\\
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:00 ID: 4ABZhaMH0
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:02 ID: y0ux544.0
まず攻城兵器を用意します。
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:03 ID: dvZrrQCcO
トイレにモーションセンサー爆弾仕掛ければよくね?
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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:05 ID: t3jBm.9f0
墨家の人に言えば守ってくれるYO
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:09 ID: 6FJzrQdo0
※26
ボンドさん何してんすか
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:12 ID: uX9Yo6Xp0
>>22
小姓がなにを城主気取ってんだよ
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30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:19 ID: BVBBACRH0
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:26 ID: u0kR3nio0
カタパだ、カタパ。
長弓が守ってても象カタパRでなんとかなる。
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:33 ID: hUCk4y3D0
カタパルト(投石器)で病気で死んだ牛とか投げ込んでたらしいな。
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33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:40 ID: t3jBm.9f0
そういや城って、今どこで何やってるんだろうな
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34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 20:52 ID: kasLaMHL0
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:05 ID: kbITQBB40
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカエセヨー!!
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:07 ID: 7uKi4hswO
勝手にしろ
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:10 ID: PNIC.uoZ0
そもそも包囲されてるようじゃあ終わりなきがするな
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38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:11 ID: lWIplkZK0
まあ、熊本城は戦国最強だけど、ありゃ確かに攻め落とすのは難しいと思うよ。

熊本城はまだ一口城主を募集中です。名前は壁に掲示されますので、皆様よろしくお願いします。
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:30 ID: zEEyAQYC0
熊本にしろ姫路にしろ縄張がしっかり残ってる城って
大体安土桃山から江戸初期のやつが主だから
あんまり実戦経験してなかったんだよな。

近世の大規模城郭で実践があったのって大坂城と小田原城ぐらい?
大坂城は徳川が改めて作り直した部分があるし
小田原ぐらいになるのかな。

高天神とか小谷とか見ると兵糧攻めされて限界来て
突貫攻撃して終了ってのがよくあるイメージ
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 21:33 ID: KyimpEtBO
たった16人で城を落とした半兵衛さんはさすが格が違った
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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 22:08 ID: sGL6.Yy50
※39
熊本城は思いきり実戦経験してるじゃないか。
築城約200年後だが。
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 22:20 ID: z39VWJTEO
バルスだと思ったのに。
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43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 22:20 ID: Q4vGpZel0
糞尿だのなりふり構わない例は除くとしてw

政治的に降伏させるのが楽ではあるが、力攻めの方法としては。

基本パターンは、弓矢鉄砲の支援の下、城門の破壊(丸太を抱えてぶつける、斧や鉞で壊す)や土塁・城壁を乗り越えての乗り込みを狙う。
水掘を巡らした城は城門以外は攻めづらいが、空掘と土塁の組み合わせの城の方が多かったわけで、山中城のような趣向を凝らした防御機構を巡らした城でも、圧倒的兵力差で攻め込まれると防ぎ切れずに乗り込まれてしまうな。
山城の場合、防御側が想定していない登山ルートを踏破して乗り込むパターンもある。
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44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 22:44 ID: fD.yUcXn0
長州奇兵隊に攻められた小倉城は小倉の兵が火をつけて逃げた。
ちなみに小倉藩には茶坊主で組織された茶坊主隊という砲撃部隊があった。
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45. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 22:58 ID: aInz0bMO0
エジプトでは…
カタパルトで生きた猫をばんばん投げ込まれてだな…

当然死ぬし、まれに生きていても瀕死の重傷。
エジプト人は猫を信奉していたので、涙目で戦意喪失したと聞く。
0  plus minus
46. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 23:02 ID: JMnz0siH0
力押し。

最近読んだ本だと、篭城側の20倍の戦力を用意しても5ヶ月かかって、被害も半端なかった。
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47. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 23:17 ID: FZJueVbM0
「射って」「走って」「囲む」
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48. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月27日 23:55 ID: xS1FrSyd0
日本じゃなくて恐縮だけど(しかも国名忘れたしw)

エジプトで猫の神様を信仰してる所があって
そこって戦争強くてなかなか落ちなかったらしいんだけど
ある敵国の将軍が部下に指示して町中の猫捕まえてきて
ぽんぽんカタパルトで城の中に放り込んだんだそうだ。

したら城中で「うごわー!!神様になにしてんだー!!!」ってなって
猫救出に兵士が必死になってしまって、気がついたら進入してた敵兵に
さっくり王様が捕まってたってのがあったそうだw
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49. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 00:21 ID: ooUjGkz00
※48だけど

ごめんwすでに同じ内容あった。
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50. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 00:33 ID: TnasaWhL0
※46
そりゃ状況によりけりだろう。
武田氏の高遠城は一日で落ちたし、北条氏の山中城も4,000vs70,000で一日だし。ま、山中城は豊臣方も武将クラスの討死が出てるけど。

秀吉クラスともなると、配下に損害を無視した力攻めを強要できるだけの権力があるが。

基本は兵の損失は武士階級の自腹だから、褒美<損害ではタマランという事で、弓矢鉄砲の撃ち合いや小競り合い程度までしか進まないで、なかなか遮二無二乗り込もうとはならないケースは多々ある。
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51. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 01:11 ID: jheXdWHLO
なにこのコメ欄、勉強になる

※38
今の日本で城と言ったら熊本城で決まりだよね
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52. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 03:16 ID: iXp6hUaO0
なにそれエジプトこわい
俺でも一匹目が投げ込まれる前に降伏するわ
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53. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 10:27 ID: FD4vM4Kg0
守備側が勝つ場合は援軍などの要素がある場合と戦略的に勝利する環境がある場合がほとんど。

真田昌幸の上田城とかは例外中の例外だと思う。

たいていは3倍以上の兵力で取り囲み、降伏を促す。
援軍の見込みや戦略的に勝利する環境がないことを説くわけだ。、

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54. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 10:57 ID: 75mMv15G0
熊本城は見事城の務めを果たした。
清正公パねえと思うわ、武者返しうめえ。
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55. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 12:18 ID: KJXB45QrO
熊本城の評価の高さに感動したw


城に興味がある人は、熊本城は一度行くべき。
そのぐらい完璧な城だと思う。
戦国武将の中でも、加藤清正が一番好きだ。
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56. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 12:46 ID: ooUjGkz00
熊本城の一口城主に、キン肉マン・マリポーサがいるんだが…w
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57. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 12:50 ID: pqkRGnLI0
熊本城ほめてるのはたぶん熊本人  彼らの郷土愛はすごい
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58. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 13:49 ID: 64XYL2P40
城はやっぱ難攻不落じゃないとな
城攻めのあるゲームで攻め手側が少ない兵力で
簡単に攻略できるようなやつは興ざめする
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59. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 16:47 ID: AQEbWTx5O
熊本城には武者返し上ってきた敵兵におしっこかける穴がある
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60. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 19:03 ID: ooUjGkz00
※57
良いものだから褒めてるんだろう。

自分はバキバキの江戸っ子だったんだが仕事の関係で熊本引っ越してきた。
住んでる所に誇れる物があって、住んでる人間が誇れる物であるように環境に気を使ってる
そういうの、良いなぁと思ったよ?

お前の住んでる所だって、色々リサーチしたら、気がついてないだけで
きっと凄く良い所一杯あると思うぞ?
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61. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月28日 21:06 ID: TqhfL9yQ0
熊本城の応援者の方が多いので感動しました。
二の丸公園(熊本城前)は女子高生や女子大生をはじめ、結構なトレーニングコースになってます。
ちなみに一口城主の方には意外と多くのレストランや店で割引のサービスがご利用できますので。熊本にお越しの際はぜひ城主券をお見せ下さい。
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62. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月29日 00:15 ID: wrIAQaNb0
※58
岩殿城マジ不落。数百人も篭ったら満員だけどなw
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63. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月29日 02:48 ID: 7NIY4xai0
※60  そうですね、すばらしい。


ちなみに私は熊本人です。
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64. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年09月02日 07:45 ID: 3NMoJaBI0
※63が熊なのかと思った
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65. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年08月30日 02:08 ID: vUDko8aX0
なんで豊臣を裏切った加藤清正がウケる?
濁ってるぞ目か頭のどちらかが
0  plus minus


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