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オンラインゲームでの日本人の扱いってのが面白い

2010年08月11日 18:09コメントを読む( 147 )書く 人気記事
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196:本当にあった怖い名無し :2010/03/21(日) 00:03:36 ID:PLgDaJpR0 [sage]
遅レスだけど、小耳に挟んだ面白い話を

MMO、いわゆるオンラインゲーム
ここでの日本人の扱いってのが面白い
個々だとまぁごく普通のプレイヤーが大多数なんだが…集団になると激変
それぞれ職業の違うプレイヤーが複数集まってるんだが、日本人だけが

「誰を連れてきても最低水準はクリア」
「状況に応じて、誰も命令しないのに互いに無言で意思疎通し、最適の行動」

という恐ろしいことをする

とあるMMOじゃ、日本人サーバだけ敵の強さが3割り増しの設定なんだとか
じゃないとまるで一個の固体みたいな連携プレーで、サーバ全体がクリア可能に
なってしまうんだと



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2010年08月11日 18:09出来事コメントを読む( 147 )書く記事ランキング!
1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:15 ID: DXJ.vhpU0
NINJA!
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:16 ID: DPyG3zOX0
NYANJA!
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:19 ID: cmeaw5aa0
他人は好きじゃないけど、こういった話を聞くと日本人として誇りを持ちたくなってしまう。
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:20 ID: g1I1gBhSO
MONJYA!
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:20 ID: geVCGgbK0
状況に応じて最適の行動をするのが普通だと思うんだけど海外だと違うのか
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:23 ID: AwzYfH0OO
※3 ※5 KUUKI YONDE KUDASAI MASI!
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:24 ID: mmRC2zBZ0
「空気読む」のスキルばっかり高そう
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:27 ID: nE17byrV0
FPSは弱いけどね
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:29 ID: gHYk14DN0
物事には良い面悪い面両方ある
一概に日本人はどうこう言う奴は嫌い
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:31 ID: BDw9Rrpi0
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  日本からきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    日本からきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   日本からきますた
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:31 ID: BTMjvG4J0
まぁ最低ラインクリアしてない人ははぶられるからな。
空気読めれば自分から行かない。
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:31 ID: wmFcFAe40
日本人ってアリっぽいよね
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:32 ID: E2eyW09c0
米8
集団行動、って意味じゃFPSでもレベルは高いよ
個人ポイント競うような対戦じゃなくて
協力してミッションクリアするようなやつだと顕著
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:37 ID: D6Lg6Uf10
米8
>>個々だとまぁごく普通のプレイヤーが大多数なんだが…集団になると激変

つまり個人の腕が大事なFPSでは普通って事だろ
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:39 ID: 9JVlfb060
わかる気がする

アメリカンとかとPT組んだら無駄な行動が多くて
ついイラっとすることがある…

日本人だけのPTだと効率重視で
敵ボスの狩りなどのルーチンが確定している
ちょっと失敗するとヘタレ認定されるんじゃないかと
ビクビクすることもある…
(どまどま! とか笑顔のフォローもあるけどね)

アメリカンと遊ぶより日本人PTのほうが
居心地が良かったりする
効率よく集団が動いてるのが気持ちいいんだ…
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:44 ID: 46683zfM0
日本人気質ってのもあると思うけど
そもそもプレイヤー層の違いってのもあるんじゃないかな?
日本じゃ生粋のゲーマーくらいしかネトゲなんてやんないし
まあ海外がどうかなんてわかんないけど
どっちにしろソースが少ないからなんともいえないだろ
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:46 ID: vo2TTJ3N0
で、とあるMMOってどのゲームなんだろか。
創作だったというオチでも良いけどさ。
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:49 ID: E7jwQCax0
海外ゲーマーのいいところもあるけどね。

おおざっぱに言って日本人は効率重視かな
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:53 ID: JmHbBMum0
某ブログでもこれに関連した※やエピソードを読んで
なんか面白かったよ。

ゲームはよく解らないんだけどね。
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 18:56 ID: UniXYiwvO
他人に言わせりゃ日本社会の強迫観念だとさ
悪いって見方じゃそうなるかもな
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:01 ID: VnkHieXq0
※15
稼ぐなら日本人と組んだ方が効率はいいけど
遊ぶならアメリカンと組むと最高に面白い
みんな稼ぎとか気にしないでいかに面白く遊ぶかを考えてるからな
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:03 ID: pzoNIICL0
日本人の対人ゲーの弱さはガチ。
なんかこうすれば勝てるみたいな解答がないタイプのゲームが苦手なのかな。
CPU相手だと毎回同じ方法で勝てるけど人間は何やってくるかわからないから。
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:05 ID: u37gXUiB0
FFはこんな感じだったな

日本じゃ定番の装備や最低限の動きはおさえとかないと晒される
北米の人は各自何でもいいじゃんヒャッハー!レッツパーリー!で何も進まない
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:05 ID: KnmL7Oes0
最低水準満たしてないと晒されるから困る
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:10 ID: KuepwdKuO
「遊び」のはずなのに、
集団行動しようとすると「仕事」みたいになる感じ
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:14 ID: D2dGnczO0
※22
格ゲーは強い。
FPSが弱いのはまずにしてプレイ人口が圧倒的に少ない。
後、最新ネタとかもトップクランに属してないと日本まで入って来づらい。
1on1とかだと、強いヤツと戦わないと強くなれないのに、pingの関係で日本に住んでるとそういうヤツと戦えない。
結果弱い。
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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:15 ID: 8T3zu9Ls0
気軽にゲームを楽しまない人種がいるんだよな
これはして当たり前みたいなローカルルール大好きだし
プレイヤーもガラパゴスの固有種ってことで
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:17 ID: R94xJEN9O
そういや昔MMORPGやってて
チーム対抗戦だかギルド対抗戦だかに参加したら
運動系部活動みたいな雰囲気で
一気に萎えて引退した思い出がある

やっぱオフライン最高
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:19 ID: 6.by8nUOO
日本人は休み方が致命的に下手くそ。
世界でも祝日が多いほうなのに、過労死とかしちゃう不思議民族。

モンハンで立ち回りとか装備とか説教されたとき、ホントにそう思ったぜよ。
ゲームだろ?遊びだろ?
フルクシャ激運だっていいじゃん。
そりゃハットトリックは申し訳ない気持ちでいっぱいだったけどさ。
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30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:26 ID: aIiznCYQ0
その団結力を他の事に活かせよw
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:28 ID: Q.Umj4Gp0
無言で意思疎通・・・PCのオンゲはすぐ飽きて投げるけど違う奴ではまさにそれだわ
そうすれば効率的に回れて、結果作業ゲーに・・・やはり日本人は作業ゲー民族なんだ。納得した
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:35 ID: SnTcYXV60
はぁ?
日本だけ隔離サーバーされてるゲームとかあるのにこんなこと言ってんの?

最適化された動きしねーとカスだのクソだの言ってるから外人に嫌われんだろ。

日本のすばらしいところは素直に受け止めたいが
こんなウソ話でホルホルするまでは落ちたくないな。
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33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:37 ID: U.3nc3qU0
※22に日本人が弱いのは競技人口が少ないFPSぐらいだろ
昔ながらのボードゲームの囲碁とかも弱くないし
格ゲも強い

ほかに対人ゲームってどんなのあるだろ?
ぷよぷよは日本人以外では韓国人ぐらいしかやってるの見たこと無いし
レーシングゲームとか?
対人ゲームで(世界的に)メジャーなのって意外と少ないかもね
俺がやらないだけかも知れないけど
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34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:39 ID: hPDMl52u0
「敵の潜水艦を発見!」
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:45 ID: omIYM.v.0
レースゲーでも露骨に走行ライン潰すどころか
接触→クラッシュにならないように走行ラインを譲り譲られって感じになったりするな〜
外人だと、マリカーかよ!!みたいな大クラッシュが最初のコーナーで発生するしw
あとは、最初は痛車が居なかったのに1台現れたな〜とか思ってたら
いつの間にか全車痛車になってたのはワロタww
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:52 ID: 8URNJOxo0
そうだよMMOは仕事だよ。集団でおこなう仕事
それが嫌でネットやめたんだ。

ネットやめたら現実では意外と集団行動が多くなったのはご愛敬
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:54 ID: nYDlfyge0
ネットゲー大国韓国のほうが強そうだけどな。
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38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:54 ID: raVcbiyq0
だから日本人は作業系のMMOと相性が良すぎてヤバイんだよ。
特にPKとかが無いor治安の良いMMOだと皆大人しく飼われながら黙々と生きるからどんどん廃人が量産されていく。
今はまだ顕著になってないだろうけど、旦那に内緒でMMOにどっぷりハマってる主婦や、田舎を離れて仕送りで生活してる学生なんかがMMOをはじめとするネットゲームにどっぷりはまって気づかない内に腐って行くってケースが数年以内に爆発的に増えるだろう。
今はまだ潜在してるだけで周囲にはネットやMMO依存症の人間が山ほど居る。

いやほんと、MMOとかネットゲは国で規制しないとヤバイレベルだと思う。
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 19:58 ID: OEzYgXjw0
MMOやってないヤツの戯言だな。
最初にいろいろ試行して難関を突破するのは大概外人で、一度
攻略方法が確立されると、全く同じ装備同じ行動を取れないヤツ
を除去してやるのが日本人だよ。
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:03 ID: Yzm..u8a0
FPSでも集団としての強さ必要なモードだと恐ろしいけどな

L4Dの鬼畜難易度な12人COOPのMODで
12人で誰も欠けずに最後まで進んでかつ味方の誤射ゼロを
野良でたまたま集まった12人が達成するのが普通の出来事とかどう考えても異常

アメリカ人オンリーだと最後にヒーローとヒロインしか残らず
韓国人と中国人の混成だと途中で同士討ち始まって壊滅する
イタリア人は女キャラがひとりでも生存している間はやたら強い
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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:09 ID: SnTcYXV60
マイナス評価付いてるしwwどうでもいいけどwww
どっかの人と同じ行動を取りながら
「俺達がすばらしい日本人、あいつらとは違う」
って言ってるのを見ている分にはまぬけで楽しいしなwww

ホント※39の言うとおりだろ。
外人は楽しんでるときは2〜3の力しか出さないが
マジモードになると9〜10の力を出す。
日本人は安定と言うか6〜7の力を出すけど
それ以下は排除して追い出す。
それ以上の奴はやっかみでチーター扱いかBOT使いにする。
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:14 ID: IqVAGyuS0
でもトップのギルドとかのグループは外人なんだよね
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43. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:23 ID: 8E2YYBPn0
海外は自己中が多いのか?
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44. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:25 ID: VLWv.kuAO
オレノおかげダナ
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45. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:35 ID: Yiw2BoEV0
仕事だったらいいけど
ゲームの中までみんなで空気読んで行こうぜ
みたいな雰囲気ちょっと嫌だな
息が詰まりそう
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46. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:41 ID: 2jhz7e3A0
なんでも効率化を優先してしまう民族性なのかw

でも、その一方で萌えとかコスプレとか世界観に浸ることも
一生懸命やるしなぁ。

要するに、他の民族に比べてなんでも一生懸命すぎるのか?
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47. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:45 ID: TpYN9M3W0
※45
それまでまったり進行でやってたのに、
後から入ってきた人が効率重視の仕切り屋だと空気が淀む

空気読むってのは悪いことばっかりでも無いんじゃないかな
人を気遣ったり思いやる余裕もないなら遊ばないで寝た方が良い
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48. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 20:57 ID: Asf9vVMI0
効率化の結果、リストラや新卒主義が流行ってるわけですね、納得です
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49. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:04 ID: Bg6w1.4k0
マジな話
気を使ってないと疲れるんだよな
みんなそうだろ
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50. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:07 ID: EkfIYZQ40
なんかピンとこない。本当か?って思う。
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51. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:15 ID: U62UknHs0
最近のMMOじゃ日本版の敵はは本家の1.5〜2倍近く強いのがデフォだよね、俺のやってるゲームはそれ+経験値が10分の1だった
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52. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:18 ID: 9SuQkpsO0
※41
>>マイナス評価付いてるしwwどうでもいいけどwww

その一言で気にしまくってるのがバレバレだよ
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53. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:19 ID: y8HPSApH0
確かにわざわざ『PTプレイしよう』となるとひたすら連携とろうとしてしまう。
気を使うのはたしかに多少労力使うが、
気を使わないでいて後ろめたい気分になると余計気疲れする。
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54. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:23 ID: o5egeCak0
最近、wikiみてテンプレ通りにしかゲームしないからだろ
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55. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:23 ID: 68c2Qqrf0
※48
リストラって効率化って意味だけど
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56. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:32 ID: gG4lc5FB0
一番連携に優れててレベル高くて厄介で邪魔なのが中国人の業者達。一番楽しんでるのがテンション高い外人。一番儲けてるのはBlizzard
一番目が死んでいるのが日本の廃人w
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57. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:32 ID: hlTF.65q0
効率重視ってのは判るな
じゃなきゃ
「wizさんはタゲ取られないよう攻撃しないで」
なんて事言わないもの・・・
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58. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:45 ID: MG.Ekg6H0
空気読む人が多いな。日本人は。
例えば組んだPTで職業がかぶるとPTに最適なサブキャラ持ってきたりする。

FPSは日本人でもものすごく強い奴はいるが、外人は軒並みクソ回線で悔しい思いをすることが多すぎる。
ワープするんじゃねーよクソ外人。
何発当てれば死ぬんだよクソ外人。
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59. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 21:58 ID: 3D4nQmyh0
最近ネトゲやってないんで、ちょい前の話だけども
アクションRPG系ネトゲを外人と組んで遊んで
あまりの協調性のなさにびっくりした事が何度もある。

もちろん、ものすごく良い人も沢山いる。
だが協調性の無い奴はほんっっっと凄まじいよw
まず言ってる内容がぶっ飛んでてどっから突っ込めばいいのか分からなくなる。
「クソ日本人なんで居るんだよ!」→ここ日本サーバーで、しかもパーティー作ったの日本人なんですけど…w
「日本語しゃべるなよ!ムカツク!!」→だからここ日本サーb…
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60. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:00 ID: Iz2PqSXA0
この米欄にすら空気が発生しているからな…
効率はいいのかもしれないけど、楽しむのがほんと下手だよな…
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61. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:06 ID: 6ldrPL6r0
遊びでやってても周りから見ると作業してるように見えるらしい
いかに効率よく楽しく敵を倒せるかやってるだけなんだが
レアを狙うだけでテンションあがるし
外国人ってレアを普通にいいよ!やるよ!また組もうぜ!
って奴が多いがあいつらは何が楽しいのかよく分からん
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62. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:13 ID: 9WkzHKvw0
米41
本気出しても他人の0〜3程度の力しかない人は黙っててもらえませんか?
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63. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:14 ID: 3X2eZpB1O
ロードオブザリングのオンゲを海外鯖でやってるけど外人フリーダムだわ。
打たれ弱い遠距離火力がヒャッハーしてタゲ取って死んだり、複数敵がいるのに眠らせないウィザードに、寝かせたり罠で止めてる敵を範囲で起こす近距離火力。
複数の敵のヘイトを取れない盾に回復せず殴ってるヒーラーとジョブ関係なしに自分が活躍!ってプレイスタイルなんだよね。
ヒールしないヒーラーはなぜそれを選んだのか小一時間問い詰めたい。
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64. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:28 ID: wE.Ql.7a0
2年前まで某MMO廃人をやってたが※24が真実だな
日本サーバだと装備でも行動でも最低水準を満たしてない奴が集団に混ざろうものなら速攻で晒し板に暴言付きで晒される
そうやって淘汰されていくから、残るのは廃人かMMOなのに他キャラと交流しないゲーム内ヒッキーぐらい
息抜きとしてゲームを楽しみたいなら圧倒的に海外サーバのほうが楽しい
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65. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:32 ID: MZsTS5qS0
MMOで廃人になるっていっても一定のコミュ力がないと廃人になれないからな
コミュ力がない俺はどんなMMOも三日で飽きる
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66. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:51 ID: u9Dr4eq10
よく訓練されてるからな。

これが、軍隊になると世界最強といわれる所以。

兵士は世界一流は、事実。

ただし、指揮官三流、政治家三流も事実。
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67. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 22:55 ID: 1lO8zGKX0
FF11のおかげだ
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68. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 23:01 ID: LLHL51zA0
全員が全員最高のPTだと思えるメンバーが集まったら、
面白さ数倍以上だぞ。
なんのためのPTだよ、協力してこそだろ。
0  plus minus
69. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 23:24 ID: Iz2PqSXA0
※68
いや、そうじゃない遊び方してるやつを排除すんのが問題なんだろ
0  plus minus
70. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 23:37 ID: jW7jHM5y0
米68
その最高の基準が効率なんだろ?それがどうなのって話
0  plus minus
71. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 23:43 ID: bqvBAGyw0
>>69
問題なのは、そうじゃない遊び方をしている奴がそうじゃない遊び方をしている奴らだけで遊ぼうとしない事だと思うわ
「俺は楽しみたいし自分の好きなようにやりたい!でも効率も欲しい!だからお前ら頼むわwww」
みたいな奴がいるから、排除されるわけで
0  plus minus
72. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月11日 23:57 ID: ar6WGUXH0
友達がやってるネトゲいっしょにやらないかって
誘われたから始めたんだけど
ゲームの話題になると2chの晒しスレがどうこうって話ばっかり
そんなに他人の目にビクビクしながらゲームやって楽しいのかよ
って思って、すぐやめちゃった。
0  plus minus
73. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 00:00 ID: dcJQ59nE0
対人ゲームで廃人してたけど
日本人ってレベル、装備、統率は悪くないんだけど
正々堂々とやりたがる潔癖症が邪魔してる感はあった。
対日本人だと小賢しいヤツも、中・韓との戦争になると
きっちり兵隊に徹するのは国民性かもねw
0  plus minus
74. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 00:09 ID: Md1nHo9q0
日本人搾取されてね?
MMOで敵強くされたら課金義務化されんじゃん?
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75. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 00:19 ID: Of3at72Q0
※73
日本人の潔癖症みたいなのはあるよね。
某対人ゲームで遊んでてもガッツリ押されてて逆転の見込みゼロの「もうGGでいいじゃん・・・」
って状況でも逃げ回って粘ろうとする奴とかいるし。
逆にマナー違反だろ、それは・・・みたいな。

本人はスポーツマンシップにのっとって正々堂々と戦ってるつもりだから
外人からVCでファックファック言われてる理由がわからなくて涙目だったみたいだけど。
0  plus minus
76. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 00:42 ID: nLUmHZDO0
ってか、スキルそろってないと晒されるからな、日本の野良PTは・・・。
作業は上手いけど、ゲーム自体は下手でFPSだとハブられる日本人。
「○○は遊びじゃねぇ!」と叫び、ひたすらルーチンするのが日本人。
日本人よ・・・。
0  plus minus
77. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 00:53 ID: .dpqGehz0
外人とラグなしで対戦したいわ
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78. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 01:03 ID: bE5dlPsz0
外人は個人個人だと、高いプレーヤースキル持ってるけど
いかんせん何でもかんでもやろうとしてPTを危機にさらしてくれるよね。
突然出かけるっつって落ちる事もあるし。
もっと前から言えよと
0  plus minus
79. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 01:26 ID: wlhW1MzV0
何でお前ら日本人をわかってやろうとするの?
日本人を管理する為に来てやったのか?
わらかす。
0  plus minus
80. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 01:26 ID: wlhW1MzV0
で?わかったの?日本人。
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81. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 01:39 ID: 22tEfKgp0
ネタくさいなぁ。
タイトル書けない理由なんて無いだろうに。
0  plus minus
82. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 02:15 ID: hqsxB8bA0
正に『和を以て尊しと為す』だな。
ホントのハナシならw

実際空気読んで手助けに入ってくれる熟練職人さんの合わせとかはスゴイものがある。
セッションしてるところに、別の楽器で合わせて入ってくる感じとでも言ったらいいかな。
アニメで言うと「耳をすませば」で雫がバイオリンに合わせて歌っている所に、楽器合わせて入ってくる爺さんたちみたいなもんだと言った方が分かり易いか?
0  plus minus
83. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 02:40 ID: hqsxB8bA0
楽しみ方云々言ってるヤツってなんなの?
数字狙うのも楽しみ方の一つだぜ。
真剣にスポーツとか競技とかやった事ないの?
つーかコンピュータゲームの初期の楽しみ方は間違いなく数字稼ぎだった。
0  plus minus
84. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 02:45 ID: sn7BV7Oa0
嫌いではないが、効率史上主義は正直息苦しい
0  plus minus
85. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 03:52 ID: nNjc5u9I0
※56
やりすぎてリアルで死んじゃうのは中華・韓国だけどな
0  plus minus
86. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 04:10 ID: hqsxB8bA0
>84
ンなヤツに金メダルは得られない
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87. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 05:03 ID: rjPtkYTF0
コンテンツなんか外人と一緒にやると統率なんか糞食らえで死んでもhahahaつってんだよね…

日本人だとひたすら空気が重い
0  plus minus
88. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 05:33 ID: mixq4pyR0
※39
>最初にいろいろ試行して難関を突破するのは大概外人
とあるが、それは単にアップデートが外国のほうが早いものも多いだけじゃないか?

日本人は詰め将棋やパズルでもするようにプレイするんだよな。
それが効率重視な動きになる。
効率重視にするためには、周りの協力が絶対必要。
そして日本人の周りとあわせる・空気を読む気質が影響してる。

結果として集団効率重視に。
効率を重視できない要素=一定水準以下のプレイヤー排除となる。

効率を目的としないプレイヤー同士(身内)とのプレイだったら、
日本人もわきあいあいとやることも当然あるんだけど、、
弱いままだと身内意外とのプレイに影響があるから、ソロ・身内でも効率を求める結果になることも多々ある。
0  plus minus
89. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 05:38 ID: Bs6w4PfR0
※8 MAGっていうFPSなら日本人が強いよ 個々は弱いかもしれないが マジで集団戦は強いw128人もなるとどんな強固なMAPでもすぐ落ちるよw日本人相手じゃなればねw
集団になると激変 するのはMMORPGだけじゃなかったw
0  plus minus
90. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 07:47 ID: RDLfrVK90
日本人同士で見れば日本人スゲーってなるエピソードなんだろうけど
外人から見れば日本人スゲーとは思ってくれないんじゃないかなー
って感じがする。
0  plus minus
91. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 08:48 ID: ZxqE4yO0O
※79、80
半島に帰れ
0  plus minus
92. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 09:07 ID: a5nUFvGm0
春厨や夏厨でさえローカルルールにすんなり従うから、右へ倣えは民族の性質なんだろうね。
ただそのおかげでマップを狭く感じるまでがやたら早かった。
0  plus minus
93. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 10:04 ID: bvaWmEn80
日本人は平均的に上手いプレイヤーが多い。
上で書いてあった晒し行為が怖いのも原因だと思う。
外人は変なのが多いけどめちゃくちゃ上手いのも居る。
思いつかないような戦術を編み出すのは外人で時折驚かされる。
0  plus minus
94. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 10:15 ID: 85fa.2nS0
日本人は無駄を楽しまないんだよな
その上楽しませてもくれない雰囲気がある
0  plus minus
95. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 10:17 ID: nhf0i.2k0
>>33
>日本人が弱いのは競技人口が少ないFPSぐらいだろ

いや、PS3のMAGというFPSだと、世界ランクの上位の殆どが日本人で埋まってる。
日本人が多くプレイする時間を日本人タイムと呼んで、その時間だけ強い勢力が逆転するくらい。
0  plus minus
96. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 10:48 ID: bizwbFrK0
昔やってたBF1942ってゲームで日本鯖はTKer,FFerが殆ど居なくて治安が良いからいつも日本鯖で遊んでるって言ってた中国人とオーストラリア人が居たな
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97. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 11:10 ID: YClagNW.0
>>88
違うね、日本人は失敗してもそれがゲームだと楽しめる人が少ないんだよね。
だから試行を繰り返すグループも少なくて結果、外人グループの方が早いんだよ。
日本人のゲームスキルの平均が外人より低いとは思わないけど、
トップ連中は失敗経験も多くしてる外人の方が圧倒的に上手いのよ。
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98. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 11:19 ID: rGOD2qMC0
考え方が濃縮されて、この文化も変わるんだろうね
あと何百年後ぐらいに。
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99. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 11:27 ID: mixq4pyR0
>>97
日本人は失敗を楽しめる人は少ないとしても、
研究熱心な奴は山ほどいる。
仕様(ルールやシステム上の穴)を徹底的に調べる。

こういったことはあまり外国じゃやられないんだぜ。
原因を調べるとかよりとりあえずやってみる程度。
試行錯誤を繰り返すといった意味じゃ、よっぽど日本人のほうがやってる。

まぁ、外国人が時折普通はしないような行動で新しい戦術を生み出すことがあるのは確かだけどね。
0  plus minus
100. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 11:34 ID: HXv7H73v0
MMOに限らず、
ゲームの攻略サイトの多さ、充実さみると、こういうの好きなんだと思うね。
0  plus minus
101. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:14 ID: 5oBes7pz0
コミュニケーションの限られてるMMOは面白いということに最近気づいた。

仲間を回復したり、装備や回復アイテム分け合ったり、堅い人が脆い人の盾になったり、そういう事をなんの言葉も交わさずに皆が自然にやっている。
そして他人のプレイに文句を言わない、不都合なことがあっても誰かを責めたりしない、状況が良くなる様に自分が行動する。

書いてて思ったけど、めっちゃ日本人向けだな。
シャイで空気読める日本人には、もはやコミュニケーションなんて不要なのかもしれない。
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102. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:31 ID: kXrS.Jmk0
読んでて、ああアラド戦記の事かって思ってしまった。
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103. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:34 ID: 17IkiGRq0
なんにしても日本人は遊び心が無い奴が多いよ。
数字や勝ち負けで他人に評価されるその「結果」でしか自分を確信出来ない。

音楽 ファッション 文化
食事以外は全部負けてるんじゃあないかな。
もちろん日本人なのに優れている人もいるし、アメリカとかでもダサい奴はいるけど。
0  plus minus
104. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:35 ID: vmiOHkOZ0
意外にまったり系は生息しているが、そういう人は大抵固まってしまうから野良に出なくなる。
野良PTは目的がハッキリした効率重視の募集になることが多いから、参加者に一定ラインを要求してしまう。
そうしたPTへも参加できるように、最低限の職能を理解するが、内輪でやる分にはロールプレイする人も沢山存在する。

日本の場合、「野良PT」に遊びが少ないだけ。
0  plus minus
105. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:36 ID: x2EGH6JJ0
本国と比べて一部の敵の攻撃力が10倍でレベルアップの必要経験値が相対的に10倍以上のネトゲならいまやってるけどそれかな
0  plus minus
106. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 12:55 ID: bgIMNlVj0
いやいやお前らはアングロサクソンの計算高さと検証好きを知らない。
洋ゲーやってみ?日本人が特別秀でてる事なんて特にない。
日本語ローカライズされてないゲームに生息してるぶん、
『自分から調べる』『実践する』etcの自主性があるヤツばかりってのはあるが。

引用されてるこのコピペは最初見た時思わず苦笑いしたよ。
アジア圏だけで言えば当てはまるのかもな。
0  plus minus
107. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 13:30 ID: XokIJZSx0
※106
それこそ一部の話だろ
あいつら基本的に自分がゲームで楽しめるってのがメイン
その中で検証好きのやつもいるってだけ
野良パーティーに一糸乱れぬ行動を要求して
しかもそつなくこなすような気持ち悪い国民は日本人だけ
0  plus minus
108. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 14:00 ID: vXhdIJGS0
大乱闘のWi-Fiやると皆最初は動かない、動いた奴が負けだという暗黙の了解がある


日本だからか?日本だからなのか?
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109. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 14:35 ID: TOQPCdvUO
とあるMMOで野良PTなのに全員が最高水準で狩り場ぶん回した時は最高に面白かったな
誰もこうしてああして言わないのに最高効率を出せる行動を全員がとっててワロタ
俺はどこいっても支援切らさないだけでいい回復役だったけど
0  plus minus
110. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 15:00 ID: fiXXK71m0
日本人は遊び方が下手って言ってるヤツは自分と遊び方が合ってないだけだろ
効率厨は如何にムダを省いて目的を果たすかって遊び方をしてる訳だ
イヤなら関わらなければ良いだけのこと
0  plus minus
111. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 16:06 ID: .dotwGIG0
日本人は勝手な自分ルール押し付けるやつ多すぎなんだよな。
どこのゲームスレ見たって、あの戦術はクソだ、マナー違反だ、美意識にかけるだのそんなのばっかでうんざりする。
全員がそんなスレでローカルルール確認してると思ってるのか。
0  plus minus
112. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 16:29 ID: 7sJvqM4N0
はいはい 捏造捏造
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113. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 16:45 ID: kpeI2rBk0
やっばり変なのが湧いてるな…
0  plus minus
114. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 18:32 ID: RrrQxTiX0
また古臭いネタを。
野良PTでもVC使用の固定PTクラスの動きをする、外人がFPSの連携うまいっていうのはあくまで固定チームの話、というところまでが既出ネタ。
0  plus minus
115. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 18:37 ID: RrrQxTiX0
>PS3のMAGというFPSだと、世界ランクの上位の殆どが日本人で埋まってる。
コンシューマーのFPSなんてインターフェイスがクソな時点でトッププレイヤーの話は出来ない、まして国産のMAGなんて論外だわ。
WASD+マウスとパッドユーザで試合したら同じ技量のプレイヤーだとしてもパッドユーザが勝つことなんてありえないから。
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116. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 19:17 ID: AzJnTnGq0
日本人の評判ってことはFFみたいな混合鯖か、
あるいはインター鯖のあるネトゲなんだろうけど、
こんな評判聞いたことがない。

いったいどのゲームで言われてんの?
FFでもDAOCでもGWでもWoWでも、こんなの聞いたこと無いんだけど。
具体的にどのゲームなのか教えてほしいわ。
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117. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 19:25 ID: oflDjRM60
ネトゲで気に入らないプレイヤーを晒し上げるための
専用掲示板があるなんて、日本だけだ。

陰湿さでは、確かにずば抜けてる。

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118. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 19:43 ID: AzJnTnGq0
FFが典型的だけど、日本人は
・これをするならこの装備が絶対
・このジョブならこのスキルセットが絶対
・そういうルールに従わない奴は村八分
みたいな行動がほんとーーに大好きだね。

とにかくすぐムラ社会を作ってムラ社会のルールを
絶対化したがる。

自由にやってる外人プレイヤーを横目に
そうやって決められた「作業」をえんえんと続けてる。
あれは本当に「娯楽」なんだろうか?
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119. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 20:24 ID: zYw40zsm0
これ文句言ってるのFF11プレイヤー多いんじゃね?w
ネトゲで外人混合ってなれば結構限られるから当然だけどさ
あんまネトゲをFF11基準で考えない方がいいマジで
身内や少数でなんとかなるオンゲーやりゃいいと思うよ。
0  plus minus
120. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 20:52 ID: ddZw.j.80
FPSだとAIMは高くないけど、連携した動きと、待ち伏せ等の有利な状況を作り出すのは、上手いと思う。
というか上手すぎて怖いので、外鯖の方が好きになってきたw
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121. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 21:31 ID: QcyybOXA0
日本人のやり方は外人から
あいつら何が楽しいんだ?w
って感じで馬鹿にされてるのは事実
0  plus minus
122. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 22:59 ID: SVK2zp1d0
楽しいと言うより、効率を求め結果を出す。のがプレイ目的になっちゃってる気がする。

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123. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月12日 23:10 ID: H8.8Scmo0
確かに日本人と組むのと外国人と組むのはぜんぜん違う。
日本人と組むと恐ろしくテキパキするが、でも逆にそれなりの事をこなせないとハブられる。
外国人は「お前!どこに行くんだ!」みたいな感じの人が多い。
でも個人のスキルは異常。

どっちもどっちだなぁ。
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124. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 01:52 ID: bXupC94H0
日本人のパーティは総じて会話が弾まない
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125. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 02:07 ID: dDzVt.Wh0
日本だけ(キリッって言ってるヤツは、
外国のインターネッツ事情を全て知り尽くしてるって事で良いですか?
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126. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 04:09 ID: WymgRwp.0
日本人にとっての楽しい=如何に効率を上げるかって事で
外人にとっての楽しい=如何にバカするかって事だけなんじゃねーの
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127. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 08:18 ID: vZz6YQr90
作業的だな とは思わないでもないけども
自分の職の得意とする分野で期待される役目を
誰に何言われるでもなく過不足なくPTに供給できる
っていう満足感は存在する
 
それが出来ない奴に対して自分の中でのレベルと同等を
暗黙に期待してダメなら強要するってのは苦しい
 
結局自己満足の世界でそれが合わさってプラス方面に働くと
喜びを感じる性質もあるんじゃないの
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128. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 08:21 ID: TENQMpqA0
ソースは2ちゃん
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129. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 13:02 ID: 9SNhe1.H0
このコメントは削除されました
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130. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 13:09 ID: o26IqsSj0
下手くそだからといってどうとは思わないが、指定効率PTなのに
・知識がない
・装備がダメ
・腕もクソ
なんて奴が入ってくるとそりゃ叩き出すわ
棲み分けが重要なのにそれをしないまったり厨と効率狩りでもないのに効率悪いと五月蝿い効率厨
どっちもネトゲの癌だわ
0  plus minus
131. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 13:56 ID: 4cCsD.d00
このコメントは削除されました
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132. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 15:33 ID: kvfJTMpe0
このコメントは削除されました
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133. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 16:04 ID: 4dE269oc0
ほめられているけなされていると思うのか?
文化の違いってほんとに面白いなぁと思うのか?

そこには2種類の人がいるんだな。
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134. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 18:29 ID: J7Kl6.ic0
その長所をワールドカップの時に出していればねぇ…
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135. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 20:40 ID: WdmskLr.O
これはほめられているわけではない気がするが…
日本人の気質の話だと思う
ネトゲやってたらこんなもんだよ
閉鎖的なのが多い所も外国人ユーザーは知っている
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136. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月13日 23:13 ID: dDzVt.Wh0
チョンうぜぇ
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137. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月14日 00:52 ID: sbhnqQlz0
このコメントは削除されました
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138. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月14日 02:09 ID: fKzS5Awi0
MMOでの団体行動一番って点ではRM業者ってる中華が最強なんじゃね
日本はFPS弱いよ、長年CSとかやってて4dnとか見てきたけど、
結局世界では通用しなかったし。日本じゃ負けなしメンバーの精鋭中の精鋭の彼らでも世界では良くて中堅だったからなぁ。
ただ格ゲーではウメハラいるし、決して反応が悪いからとかでもない気がしてきた。
0  plus minus
139. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月14日 07:14 ID: kEc2DiCWO
某MMOやってるけどレアモンスター狩りの業者はツール使ってなんぼだからツール規制されると野良以下の雑魚
金稼ぐために自キャラに金かけないから装備はクエストなんかで簡単に手に入る物かレアモンスタードロップで人気のない物、ツール頼みで初期装備のままとか非効率この上ない
ツール+人海戦術でやってるだけでツールがどんどん規制されて人海戦術だけになると準廃の方が効率よくキャラ鍛えたり金稼いでる人が多い
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140. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月14日 11:07 ID: V8.Drgv.0
>>34
駄目だ!
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141. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月14日 11:55 ID: .nrBnUFp0
日本ではサービス終了したマイナーなレースゲー。
日本・アメリカ・ヨーロッパのサービスでそれぞれの国民性が出てて面白かった。

日本・・・基本クリーンレース。走行ラインの譲り合いまでするのは日本だけ。ちょっと接触しただけでも「ごめんなさい!」
     ぶつけ合いがしたい人はそれ専用の部屋を作る。普通の部屋でやると2chに晒される。下手で他車にぶつけまくってると怒られ部屋から追い出されることも・・・。
アメリカ・・・クリーンレースする人とマリカする人が半々。
       クリーンレースしてた所に故意にぶつけてくる人が入ってきた時の反応。「DESTRUCTION RACE!! YAHOOO!!!」
以降みんなでマリカごっこ。
ヨーロッパ・・・常にマリカ状態。レースにならない。
        稀にまともなレースする人いると日本人。

やったことないが中国サービスは完全にカオスらしい。
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142. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年08月15日 22:00 ID: V6oEoWM.0
米欄の伸びがすごいね。
やっぱり、PC触るの好きな人は、一度はネトゲも体験するんだろうね。
0  plus minus
143. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年09月05日 07:09 ID: JNAcuKsX0
いや、やらんけどw
0  plus minus
144. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2010年09月08日 20:23 ID: bZwDj0yK0
そういえばDungeons and Dragons Onlineでも日本人がレイドで初討伐とかあったな……
0  plus minus
145. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2011年08月13日 18:57 ID: xEH5l4XV0
効率良くやるなら日本人同士が良いけど、遊ぶなら外人と遊びたい
日本人同士だと息が詰まりそう、何度かクラン誘われてるけど、全部無視だわ
外人の多そうなゲームで「HeyJAP」「YankeeGoHome!」って言い合ってたほうが面白いわ
0  plus minus
146. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年09月12日 22:37 ID: DjPYTtG40
>一概に日本人はどうこう言う奴は嫌い
こういう奴って高二病みたいのを発症してそうだな
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147. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年09月26日 12:08 ID: tyV7Dp6Y0
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2010年08月11日 18:09出来事コメントを読む( 147 )書く記事ランキング!
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